Forum

Om boken "Om Egokrati" av Sune Karlsson

Besvara

OBS! Du är inte inloggad i forumet ännu. Klicka här för att logga in


Den här frågan är till för att indentifiera och förebygga automatiska registreringar.
Smilies
:D :) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen:
BBCode är
[img] är
[flash] är AV
[url] är
Smilies är
Trådhistorik
   

Expandera Trådhistorik: Om boken "Om Egokrati" av Sune Karlsson

Re: Om boken "Om Egokrati" av Sune Karlsson

Inlägg av haja » 2012-02-19 19.01

Flyttar svar till "MrPerfect72" ovanstående inlägg till "Utveckling av valsystemet" http://aktivdemokrati.se/forum/viewtopic.php?f=84&t=1768 där jag tycker det hör hemma.

Re: Om boken "Om Egokrati" av Sune Karlsson

Inlägg av MrPerfect72 » 2012-02-19 18.34

Allt på nätet verkar gå mot ökad säkerhet, speciellt banker som hanterar våra pengar, och inte enbart trojaner är en fara i framtiden, utan även speciella chip som bakas in på folks moderkort så en extern krypterad dosa ( http://intelligentunion.wordpress.com/2010/12/21/what-is-a-dedicated-trusted-computer-voting-device/) är förmodligen slutresultatet hur vi än resonerar, tror jag, och varför inte göra rätt från början?

Re: Om boken "Om Egokrati" av Sune Karlsson

Inlägg av haja » 2012-02-17 11.20

dencrypt skrev:
I en framtid där alla beslut tags direktdemokratiskt skulle ett slumpvis urval vara ett sätt att begränsa arbetsbördan för varje medborgare när det gäller att sätta sig in i frågor för att ta ett beslut. Om utfallet inte skulle vara tillräckligt tydligt, tillräckligt skilt från 50%, skulle man kunna gå över till en full omröstning för hela befolkningen.


Detta löser man väl ganska enkelt med idén om delegering? Vill man inte ta del i alla frågor kan man ju fortfarande ge sin röst till en arbetsgrupp, ett parti eller organisation som har hand om den grupp frågor man inte vill sätta sig in i själv.


Ja, det finns flera sätt att lösa DD på -och det roliga är att metoderna kan kombineras. Inget är fel eller rätt. Hur det ska ske, får den framtida utvecklingen ge svar på. Boken skrevs i början på sjuttiotalet och då fanns varken smarta mobiler, PC eller internet, som kanske är en förutsättning med deligering.
Jag tror att det svåra är att tillräckligt många röstar, även med deligering. Det visar inte minst exemplet från Avesta och Demoex omröstningar. Frågan är om bara 1% som röstar om beslutet egentligen har en demokratisk likgiltlighet. Borde det finnas en lägstaspärr för omröstningens giltlighet?

Re: Om boken "Om Egokrati" av Sune Karlsson

Inlägg av dencrypt » 2011-08-21 09.42

I en framtid där alla beslut tags direktdemokratiskt skulle ett slumpvis urval vara ett sätt att begränsa arbetsbördan för varje medborgare när det gäller att sätta sig in i frågor för att ta ett beslut. Om utfallet inte skulle vara tillräckligt tydligt, tillräckligt skilt från 50%, skulle man kunna gå över till en full omröstning för hela befolkningen.


Detta löser man väl ganska enkelt med idén om delegering? Vill man inte ta del i alla frågor kan man ju fortfarande ge sin röst till en arbetsgrupp, ett parti eller organisation som har hand om den grupp frågor man inte vill sätta sig in i själv.

Om boken "Om Egokrati" av Sune Karlsson

Inlägg av jonas » 2011-08-20 15.57

När jag var i Stockholm nyligen fick jag ett exemplar av boken "Om Egokrati" från haja.

Författare: Sune Karlsson.
Om Egokrati.
"Vad varje politiker ser fram emot och drömmer om är en rejäl statsbegravning"
Publicerad 1974.

Boken tar bland annat upp en vision om direktdemokrati med maskiner i hemmet som kopplas till TV-apparaten, och med fingeravtryckskännare, som tillåter alla att rösta direkt. Idag är detta inte längre science fiction. :-)

Jag läste valda delar och har ett par saker jag vill ta upp angående innehållet.

1. Kompromisser

När du röstar på ett förslag, är det vad du själv önskar, eller vad du tror andra önskar?

Det är viktigt att vara tydlig i varför man röstar som man gör. Är det för att det är bäst för dig själv eller bäst för andra? Ibland kanske man röstar för vad man tror är bäst för andra eller bäst för det gemensamma. Men för att veta vad det är de flesta vill ha måste man ge uttryck för sin egen önskan snarare än en gissning av vad andra vill ha.

Det är också väsentligt att tydligt skilja på önskat utfall och föreslagen metod för att nå utfallet. Det kan visa sig att målet är gemensamt men att olika personer har olika tro om vad som är bästa vägen att nå målet. En annan person kanske har hittat en mycket bättre lösning än den som du själv tänkt på. Det kan resultera i att utfallet blir bättre för dig själv om du går med på den lösning som du inte själv först velat rösta på. I dessa fall kan expertis och vetenskap medverka till att hitta den bättre lösningen.

Många människor verkar ha ett beteende att vilja kompromissa. Med kompromiss menas här att man ger upp en del av det man vill ha för att förverkliga andra delar. I diskussioner kan det mycket väl komma fram lösningar där ingen behöver kompromissa och där resultatet blir bättre än vad någon part på egen hand kunnat tänka sig. Ofta kompromissar man för att man inte längre orkar förhandla eller för att man tror att energin bättre kan läggas på andra områden. Men med de nya teknologiska möjligheter vi har idag, kan vi fördela arbetet mellan oss på ett sådant sätt att vi inte behöver välja mellan den ena eller andra aktiviteten. Alla problem kan behandlas för bästa lösning.

Metoder för att nå bra lösningar och konsensusbeslut har kontinuerligt utvecklats. Dessa möjligheter ökar nu exponentiellt med webben och datoriseringen då hela mänsklighetens intelligens kan utnyttjas.

2. Demokratisk tjänstgöring

En idé som framrörs i boken är att välja ut en delmängd av befolkningen för att rösta på respektive fråga. Detta är en metod som använts på många håll. Det finns demokratiexperiment där ett slumpvis urval av invånare valts ut för att ingå i grupper för att diskutera problem och ta fram lösningar i en stad eller liknande. Liknande metod används på vissa platser för att välja ut en jury för att ta beslut i rättsprocesser. En liknande metod har använts av bloggen och forumet slashdot.org där deltagare då och då får rollen tilldelad sig att ranka kommentarsinlägg (eller ranka personers rankningar). Det gör att när man väl får den uppgiften, tar man den på ett större allvar för att göra ett bra jobb.

I en framtid där alla beslut tags direktdemokratiskt skulle ett slumpvis urval vara ett sätt att begränsa arbetsbördan för varje medborgare när det gäller att sätta sig in i frågor för att ta ett beslut. Om utfallet inte skulle vara tillräckligt tydligt, tillräckligt skilt från 50%, skulle man kunna gå över till en full omröstning för hela befolkningen.

Upp

cron
π