Sida 3 av 3
Postat:
2007-01-17 00.08
av ropix.org
Ska telefonavlyssning kallas för odemokratiskt?
Postat:
2007-01-17 11.21
av Magnus Gustavsson
Nej, men det som kan bli följden av olika former av avlyssning är att demokratin kan urholkas.
Detta för att kritiska röster kan komma att tystas mha information man fått via avlyssning och andra "sätta dit" metoder, utan insyn för allmänheten.
Det tycker och tror de flesta, det är bara det att de inte tror det hotet är större än att det går att hantera.
Istället tycker de hotet från terrorister mfl är större och kan kommas åt med avlyssning.
Vilket är en felanalys i sig eftersom den som tänker begå olika former av brott av naturliga skäl är försiktig med att avslöja det, iaf i förväg...
Postat:
2007-01-17 13.26
av ketti
Ett annat problem är att det kan vara svårt att "bevaka övervakarna". Hur ställer vi krav på dem? Och hur kontrollerar vi att kraven uppföljs?
Postat:
2007-01-17 17.28
av MrPerfect72
Raedsla aer en av demokratins stoersta fiender anser jag. Avlyssning och dold registrering oekar raedslan hos vanliga maenniskor. De har i regel familjer som de vill skydda och tystnar aeven om de alla tillsammans skulle tjaena paa att ignorera sin raedsla och tala oeppet och fritt.
Civilcurage aer effektivast naer maanga har det. Daa tjaenar alla paa det.
Postat:
2007-01-17 20.38
av ropix.org
Jag auktaliserade detta för att det kan vara vilseledande om folk kallar allt de ogillar för anti-demokrati. En del tycker till och med att kapitalism är odemokratiskt, eftersom det är andra saker än en man en röst som avgör.
Fp gick i "Framtidens nyheter" till val på mer telefonavlyssning. Och de ingår i det som Sverige röstade fram.
Därför säger jag återigen att vi borde ta det lugnt med ordet "demokrati".
Man kan istället formulera det så här: demokrati är regelbundna omröstningar. "Aktiv demokrati står för mer demokrati."
Postat:
2007-01-18 10.09
av Magnus Gustavsson
Visst, jag fattar vad du menar.
Men saker som hotar demokratin och mänskliga rättigheter kommer jag att dissa extremt mkt.
Postat:
2007-01-18 10.11
av joasi
Saker som jag tycker bör ingå i begreppet demokrati:
* Rätt att fritt få delge andra information
* Rätt att få låta bli att delge andra information av privat karaktär
* Individen ska ha skydd mot kränkningar från stat eller andra individer
* Möjlighet för staten att skydda sig själv mot angrepp (våldsmonopol
* Fullständig transparens i de delar av samhället som styrs demokratiskt
* En teoretisk möjlighet att byta styrelseform
* Lika röststyrka hos alla myndiga individer
* ett väldefinierat och ej glidande myndighetsbegrepp som omfattar en stor majoritet av befolkningen
* Ingen bestrafning utan att brott har styrkts på ett opartiskt och rättssäkert sätt
Så jag anser att telefonavlyssning är odemokratiskt med andra ord. Där med inte sagt att det är fel...
Postat:
2007-01-18 10.15
av Magnus Gustavsson
Din lista är en början om inte annat.
Jag håller med om den tills jag kommit på ngt mer.
Postat:
2007-01-18 11.17
av ropix.org
Ju mer vi sätter upp på listan, desto fler potentiella medlemmar blir frånstötta.
Jag tror att vår enda chans är konceptet "vi tycker inget, du bestämmer!". Konceptet är ett intressant fenomen.
Uppkomlingar som hävdar att de är helgon när det gäller demokrati och livet i allmänhet är lätta att sätta dit. Så tror jag det kommer funka i det här fallet. Folk vill max att deras "hemparti" ska ta lite intryck från ad.
Postat:
2007-01-18 12.54
av Magnus Gustavsson
Jo, listan måste hållas kort och koncis.
Nu kom jag på vad som saknas: transparens enligt TOP:
http://top.xwiki.com/xwiki/bin/view/Main/TOP